Lavorare di più e assumere A Sesto i dipendenti non ci stanno

[Florian]

beh...rileggiti la storia delle politiche economiche non solo italiane dell'ultimo conquantennio e poi ne discutiamo assieme. forse qualche dubbio ti viene

Sono trent'anni ormai che Keynes è dimenticato, anche dal centrosinistra. Tant'è che ormai soluzioni da "vecchia socialdemocrazia" le porta avanti unicamente la sinistra cosiddetta radicale.

infatti i piani di investimenti pubblici sono consigliatissimi nei testi dei liberali veri....e soprattutto nessuno li ha proposti negli ultimi decenni.

ripeto,stai scherzando?

e te lo dice uno che considera un piano di grandi e piccole infrastrutture assolutamente non da disprezzare

Viviamo in un'epoca dominata dall'individualismo in cui ciò che è "pubblico" è disprezzato a tutti i livelli. Paragona questa realtà a quella degli anni settanta e converrai con me che il pendolo si è (purtroppo) spostato dal polo socialista a quello liberale.

[eric draven]

No,al limite stai assistendo ad una nuova versione di statalismo.

anzichè un pubblico che pretendeva di controllare la tua vita dalla culla alla tomba,oggi assisti a dei privati che vogliono farsi stato.

se tu questo lo chiami liberalismo,io sono Francesco Totti

[eric draven]

Intanto cominci a prendere in considerazione l'opzione della non inferiorità occidentale.

"cominci"....

sei tu che "cominci" a leggere qualche parola in più dei miei post forse !!!

se ti fa piacere crederlo, fai pure. però ricordati che ti stai illudendo

[eric draven]

E quando proprio non sai più che dire.....antropologia......6 fin prevedibile ormai.

Ognuno mette a disposizione degli altri il proprio background culturale: Fulvia la medicina, Druuna l'antropologia. Non vedo quale sia il problema, ci sono infiniti punti da dove poter osservare l'orizzonte e l'antropologia ci permette di non cadere nell'inganno del cosiddetto "etnocentrismo".

nessun altro però ne fa una questione ossessiva come lei.

oltretutto senza rendersi conto che l'ossessività di solito ha effetti contrari rispetto a quelli sperati

[Druuna]

rispetto a quanto ci ossessionano con l'individualismo, la competizione e l'economia, io sono una dilettante !

[eric draven]

Tranquilla che stai imparando anche troppo bene.

tranne che per il significato di economia.....su quello proprio un muro spesso 17 metri....

[Druuna]

non credo tu abbia l'autorità per decidere di cosa io (o qualcun'altro) so o non so di economia.
In ogni caso tu pare proprio che non consideri che le società siano fatte anche d'altro.
Per fortuna ci sono i lavoratori di quella ditta a ricordartelo...
a me non che non pensi che tutti quelli che non ragionano massimizzando quello che TU solo, ritienei l'utile e l'interesse, siano folli.
Il che ti mette in una posizione alquanto ridicola.
Fossi in te ci penserei su almeno qualche ora.

[eric draven]

I lavoratori di quella ditta sono solo degli egoisti miopi che non vogliono sentirsi dire che non sanno ragionare sul mediolungo periodo.

ma sono almeno giustificati dalla natura umana,che è spregevole.

PS: se sta frase la riscrivessi in un italiano un filo più decente,magari capiamo tutti cosa vuoi dire. grazie

a me non che non pensi che tutti quelli che non ragionano massimizzando quello che TU solo, ritienei l'utile e l'interesse, siano folli.

PPS: sì,io sono in grado di riconoscere una che non sa quello scrive,quando la vedo

[Druuna]

I lavoratori di quella ditta sono solo degli egoisti miopi che non vogliono sentirsi dire che non sanno ragionare sul mediolungo periodo.

ma sono almeno giustificati dalla natura umana,che è spregevole.

PS: se sta frase la riscrivessi in un italiano un filo più decente,magari capiamo tutti cosa vuoi dire. grazie

a me non che non pensi che tutti quelli che non ragionano massimizzando quello che TU solo, ritienei l'utile e l'interesse, siano folli.

PPS: sì,io sono in grado di riconoscere una che non sa quello scrive,quando la vedo

ok te la scrivo, visto che le tue sinapsi hanno qualche problemino:

a meno che non pensi che tutti quelli che non ragionano massimizzando quello che TU solo, ritieni l'utile e l'interesse, siano folli.

[eric draven]

Così va meglio.

Dunque,io non massimizzo nulla. Faccio solo delle normalissime considerazioni tipo economico,ma veramente terra terra,senza pretese accademiche.

Una di queste prevede che in periodo di stagflazione,se ti offrono un aumento di stipendio e al contempo assumono finalmente un 200 tuoi colleghi a tempo indeterminato....se non accetti 6 semplicemente un egoista.

Poi,nel dettaglio,nell'accordo in questione possono esservi delle parti ancora migliorabili,integrabili,rivedibili,quel che volete.

Ma per queste cose esistono i sindacati,perchè oggettivamente non tutti hanno o possono avere le competenze necessarie per fare i contrattualisti.

Se poi mi si replica che siccome la ditta fattura tanto (e solo dopo si cerca di salvarsi in corner dicendo che però la differenza tra fatturato e utile netto lo si sa....) allora il "padrone" deve assumere e zitto...beh io mi preoccupo per le sinapsi altrui.

perchè vuol dire o che non hanno mai lavorato o che non sanno quel che dicono. oppure si è animati di semplice spirito di contraddizione,per cui se uno dice bianco,allora si deve necessariamente risposndere nero.

fate voi....

[Druuna]

Così va meglio.

Dunque,io non massimizzo nulla. Faccio solo delle normalissime considerazioni tipo economico,ma veramente terra terra,senza pretese accademiche.

Una di queste prevede che in periodo di stagflazione,se ti offrono un aumento di stipendio e al contempo assumono finalmente un 200 tuoi colleghi a tempo indeterminato....se non accetti 6 semplicemente un egoista.

appunto: hai deciso TU quello che secondo te conviene a loro.

ma tu che ne sai cosa è importante per loro ?

magari per loro vale di più passare la domenica coi figli, piuttosto che avere 300 euro in più per comprargli un cellulare, un gioco, una boiata, solo per compensare il senso di colpa e le ore che non potrebbero passare con loro.

ricordati: quando capirai che l'individualismo metodologico è una boiata, sarà sempre troppo tardi.

[eric draven]

Perchè,cosa cambia se con il figlio ci passano la domenica o il martedì?

Perchè visto che non hai letto la notizia nè l'hai capita....ci sarebbero 2 giorni di R-I-P-O-S-O ogni 4 di lavoro.

e credimi: ai bambini interessa che tu stia con loro,non gliene frega niente di che giorno della settimana sia.

quando capirai che la libertà vale più del calendario sarà un bel giorno. per te.

[Druuna]

Perchè,cosa cambia se con il figlio ci passano la domenica o il martedì?

Perchè visto che non hai letto la notizia nè l'hai capita....ci sarebbero 2 giorni di R-I-P-O-S-O ogni 4 di lavoro.

e credimi: ai bambini interessa che tu stia con loro,non gliene frega niente di che giorno della settimana sia.

quando capirai che la libertà vale più del calendario sarà un bel giorno. per te.

pirla la domenica non si va a scuola.

la società non è una successione di ore e di giorni tutti uguali per mangiare-consumare e crepare.

Sveglia !!!

[eric draven]

Vero,la domenica non si va a scuola. e quindi?

Tutti quelli che fanno i turni,che devono lavorare il fine settimana che dovrebbero dire?

chiudiamo tutti gli ospedali il venerdì sera alle 17 perchè sennò non si può stare coi bambini?

Proprio perchè non è una successione di ore,che non dovrebbe far differenza se io con mio figlio ci sto la domenica o il giovedì a far la differenza,ma che io ci stia.

Altre arrampicate sugli specchi o vai a nanna,chè mi pari evidentemente stanca?

[fulvia]

Perchè,cosa cambia se con il figlio ci passano la domenica o il martedì?

Perchè visto che non hai letto la notizia nè l'hai capita....ci sarebbero 2 giorni di R-I-P-O-S-O ogni 4 di lavoro.

e credimi: ai bambini interessa che tu stia con loro,non gliene frega niente di che giorno della settimana sia.

quando capirai che la libertà vale più del calendario sarà un bel giorno. per te.

il martedì il figlio è a scuola.

[fulvia]

Vero,la domenica non si va a scuola. e quindi?

Tutti quelli che fanno i turni,che devono lavorare il fine settimana che dovrebbero dire?

chiudiamo tutti gli ospedali il venerdì sera alle 17 perchè sennò non si può stare coi bambini?

Proprio perchè non è una successione di ore,che non dovrebbe far differenza se io con mio figlio ci sto la domenica o il giovedì a far la differenza,ma che io ci stia.

Altre arrampicate sugli specchi o vai a nanna,chè mi pari evidentemente stanca?

i turni in ospedale nn implicano che si lavori la metà delle domeniche e la metà dei festivi in un anno.
per questo esistono le rotazioni, per ridurre il disagio in modo sostanziale.

[Druuna]

niente non ce la fa a capire nemmeno questo... e vabbè, me ne farò una ragione, peccato.

[eric draven]

Vero,la domenica non si va a scuola. e quindi?

Tutti quelli che fanno i turni,che devono lavorare il fine settimana che dovrebbero dire?

chiudiamo tutti gli ospedali il venerdì sera alle 17 perchè sennò non si può stare coi bambini?

Proprio perchè non è una successione di ore,che non dovrebbe far differenza se io con mio figlio ci sto la domenica o il giovedì a far la differenza,ma che io ci stia.

Altre arrampicate sugli specchi o vai a nanna,chè mi pari evidentemente stanca?

i turni in ospedale nn implicano che si lavori la metà delle domeniche e la metà dei festivi in un anno.
per questo esistono le rotazioni, per ridurre il disagio in modo sostanziale.

Nel piano proposto,se fai 2 conti,noterai che le domeniche non sono così tante come si vuol fare credere.

E le rotazioni non mi sembra affatto che siano escluse dal contratto,insomma ci può essere chi ha più interesse a lavorare di domenica e chi di martedì.

Ma soprattutto,un accordo come questo non è a tempo indeterminato,nel senso che se il 4+2 non fosse funzionale o andasse calibrato diversamente,si può sempre rivedere.

a me continua a sembrare che vi stiate attaccando al capello

[eric draven]

niente non ce la fa a capire nemmeno questo... e vabbè, me ne farò una ragione, peccato.

non proiettare sugli altri le tue difficoltà di comprensione. grazie

[fulvia]

Vero,la domenica non si va a scuola. e quindi?

Tutti quelli che fanno i turni,che devono lavorare il fine settimana che dovrebbero dire?

chiudiamo tutti gli ospedali il venerdì sera alle 17 perchè sennò non si può stare coi bambini?

Proprio perchè non è una successione di ore,che non dovrebbe far differenza se io con mio figlio ci sto la domenica o il giovedì a far la differenza,ma che io ci stia.

Altre arrampicate sugli specchi o vai a nanna,chè mi pari evidentemente stanca?

i turni in ospedale nn implicano che si lavori la metà delle domeniche e la metà dei festivi in un anno.
per questo esistono le rotazioni, per ridurre il disagio in modo sostanziale.

Nel piano proposto,se fai 2 conti,noterai che le domeniche non sono così tante come si vuol fare credere.

E le rotazioni non mi sembra affatto che siano escluse dal contratto,insomma ci può essere chi ha più interesse a lavorare di domenica e chi di martedì.

Ma soprattutto,un accordo come questo non è a tempo indeterminato,nel senso che se il 4+2 non fosse funzionale o andasse calibrato diversamente,si può sempre rivedere.

a me continua a sembrare che vi stiate attaccando al capello

a me pare che lo faccia tu. dico sul serio, la tua posizione è assurda. non ascolti una sola parola di quello che ti si dice. vuoi un consiglio? mandagli un curriculum. per me ti assumono.